Elisabeth!

Sie neigen dazu, gute Ansätze in der heutigen Kirche schlecht zu reden, etwas in Lächerliche zu ziehen und nur das angeblich so gute Frühere zu glorifizieren.

Übrigens: Vieviele Menschen sind in der "guten alten Zeit" wegen Christus in die Kirche gegangen?

@Elisabeth

"Ich bin überhaupt der Meinung, dass es in Rom viel zu viel weintrinkenden Klerus gibt."

Bravo, bravo, das sehe ich auch so!

Hier noch ein interessanter link zu unserem Thema

www.dradio.de/dlf/sendungen/kommentar/1375668

Liebe Elisabeth!

"Volle Kirchen setzen volle Herzen voraus!!!"

Letzten Sonntag hatten wir eine volle Kirche. Menschen mit vollem Herzen. Eltern mit ihren im letzten Jahr getauften Kindern, Jugendliche, die musikalisch die Messe gestalteten und vor allem Priester vor Ort, da für ihre Gmeinde, in der Lage die Herzen der Gläubigen zu füllen.

Auch das ist Kirche und zwar im Jahr 2011 in der hier so geschmähten Diözese Linz!

Liebe Elisabeth!

"Ja genau...wer soll es denn machen?
Nachdem schon die Priester den Eltern nichts mehr vermitteln konnten, weil sie ja selber nix mehr mitbekommen haben, soll jetzt eine neue Klientel Priesterwilliger geschaffen werden."

Machen sie es sich bitte nicht zu leicht.
Die Priester haben sich redlich bemüht, der heutigen Elterngeneration den Glauben zu vermitteln. Dass das weniger gelungen ist als in früheren Generationen hat viele, auch gesellschaftliche Ursachen. Und es ist einfach ungerecht, das den Priestern anzulasten, indem sie behaupten, die hätten ja selber nichts mitbekommen. Die haben sehr wohl was mitbekommen. Aber sie wissen ja: Manches Samenkorn fällt auf steinigen Grund, unter Dornen....
Ausgesät haben die Priester den Glauben sicher an die heutige Elterngeneration.Dass er nicht wächst, dürfen sie nicht voreilig und ausschließlich den Sämännern in die Schuhe schieben.

Und was die TV - Messen betrifft:
Ich bin mir nicht sicher, ob hier nicht auch ein Stück Bequemlichkeit im Spiel ist. Es ist halt angenehmer im Hausanzug und in Patschen im warmen Wohnzimmer vor der Klotze zu sitzen, als in Wind und Wetter hinauszugehen und in einer vielleicht kalten Kirche sich den Arsch abzufrieren.

Heiliger Michael!

"Phönix redet völlig weltfremd. Wenn den Leuten Gemeinde vor Ort so wichtig wäre, würden sie hingehen. Sie tun es aber nicht."

Sagen sie das mal den Leuten, die noch hingehen - zugegeben vielleicht weniger als früher, aber immer noch genug, um eine Pfarrgemeinde darzustellen - die ihr Herzblut für ihr Pfarrleben einsetzen, die ihre geistliche Heimat in einer ganz bestimmten Pfarre haben, und deren Pfarren jetzt einfach aufgelöst werden müssen, weil keine Priester mehr da sind!
Haben sie noch nie von den Protesten dieser Leute bei ihre Bischöfen gelesen oder gehört?

Und vonwegen priesterzentriert:
Natürlich sind in einer Zeit, wo die Eltern in der Glaubensvermittlung oft ausfallen, die Priester dazu besonders nötig. Wer soll es denn machen?

Heiliger Michael!

Zur Klarstellung meine Thesen zusammengefasst:

1. Pfarrzusammenlegungen geschehen im katholischen Bereich hauptsächlich aus Gründen des Priestermangels.

2. Pfarrzusammenlegungen im evangelischen Bereich - sie kommen wenigstens bei uns in Österreich meines Wissens nach eher selten vor - haben, wenn sie schon vorkommen, andere Gründe, als Pastorenmangel, weil es den dort - abgesehen von weit abgelegenen Gebieten, wo keiner der vorhandenen Kandidaten hingehen will - so gut wie nicht gibt.

3. Wenn evagelische Pastoren größere Gebiete seelsorlich versorgen müssen, also flächenmäßig sehr große Pfarreien haben, dann hat das den Grund, dass vom Anfang an einzelne kleine Gruppen von Gläubigen, die nie eine eigenständige Pfarre waren, auch regelmäßig besucht werden, um ihre Kinder zu taufen und das Abendmahl zu feiern.....

Alles klar?

Habe ich getan. Wir haben einen Pastor vor Ort.

Er hat flächenmäßig ein großes Gebiet zu betreuen.
Aber nicht deswegen, weil hier Pfarreien aus Pastorenmangel zusammengelegt wuden. Sondern weil in seiner Pfarrei schon immer die Gläubigen in einer extremen Diaspora-Situation gelebt haben.

"Um eine tiefere Glaubensvermittlung, Sakramentenverständnis und das Wissen um die Lehre der Kirche müßte es gehen."

Wer soll denn das machen, wenn wir keine Priester mehr haben, weil die Zulassungsbedingungen zu Amt so eng sind?

Und bitte reden sie nicht abschätzig von Priesterehepaaren. Denken sie daran, wie wertschätzend die Konzilsväter in ihren Texten über verheiratete Priester anderer Kirchen gesprochen und geschrieben haben.

"Warum fusionieren dann die Evangelischen so viele Pfarreien?"

Sicher nicht, weil sie denselben Mangel an Pastoren haben wie wier an Priestern.

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

Ja, die Anzahl der Pfarreien ist ein wichtiges Kriterium. Man kann nicht einfach nach Rechnungsart beliebig Pfarreien auflösen und zusammenlegen. Ein französicher Bischof hat letzthin treffend und pointiert gesagt: Zusammenlegen tut man am Friedhor, aber nicht Pfarreien.
Ob eine Pfarrei 500 oder 5000 Gläubige umfasst ist im Prinzip gleich. Es sind lebende Organismen, die auf je spezifische Art den Glauben in Ihrem Bereich am Leben erhalten.
Gemeinden sind das Subjekt der Seelsorge. Sie müssen - wenn irgend wie möglich - überleben. Und eine Überlebenschance haben sie besonders dann, wenn vor Ort ein Priester möglichst ausschließlich für sie zur Verfügung steht. Und dafür tragen die Bischöfe und die ganze Kirchleitung Verantwortung.
Sie nehmen aber diese Verantwortung nicht wahr, indem sie die Zulassungsbedingungen zum Priesteramt so eng halten, dass einfach zu wenige Priester für die gemeindebezogene Seelsorge vorhanden sind.

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

@Sankt Michael

"Wo ist der Priestermangel?"

Der Priestermangel besteht darin, dass diese 2 Priester wahrscheinlich noch für einige weitere Gemeinden zuständig sind und das nicht nur für die Feier von Messen.

Lieber Pius!

Es geht doch nicht gegen den Zölibat als solchen!
Es geht um die unbedingte Koppelung zwischen Priesterberuf und Ehelosigkeit.

Ja, selbstverständlich!

Auf der ganzen Welt.
In manchen Regionen lauter, in anderen leiser, in vielen Regionen kümmert man sich einfach nocht mehr um das Zölibatsgesetz und lebt eine andere Praxis.

"Es gibt keinen Priestermangel...."

Auch wenn dieser Satz hier noch so oft wiederholt wird: Er wird daurch nicht richtiger.
Für Pfarrer, die für bis zu 5 Pfarreien zuständig sind, wirkt er eher zunehmend zynisch.

Wow!

9 von 14 Kommentaren sind von Elisabeth!
Das lässt auf ein großes Mitteilungsbedürfnis schließen.